Kilburn:Začínám mít dojem, že jsme četli každý něco jiného. Souboj rozebírat nehodlám, četla jsem vaše příspěvky. O Radagastovi vím, že během války o Prsten se toulal hlavně východem Středozemě (ne Mordorem). Je mi líto, ale Tolkien nám zamlčel, proč se do války zapojili pouze dva čarodějové, když jich bylo posláno pět( navíc o dvou není zmínka vůbec nikde).
Jezis, ja jsem blbec, protirecim si v poslednim odstavci. Tak jinak. Uz na Elrondove rade se zminuje Gloin o tom, ze s Morii je neco v neporadku. Gandalf vedel, ze probudili velike Zlo. Ale Gimli doufal, ze trpaslici v cele s Balinem Morii ovladaji alespon z casti a ze ji budou moct pomahat. Naproti tomu Gandalf vedel, ze trpaslici uz v Morii dokralovali(sam u Balinova nahrobku rika, ze jeho smrt tusil). Jestli, tak doufal, ze tam budou zbytky trpasliku, avsak ze budou skryti v nejake tajne sluji.
Trpaslik: Nic neni zamlceno. Radagast se potuloval po vsech koutech Stredozeme, zhanel informace a posilal je po ptacich a zviratech Gandalfovi. (prave tak se Gandalf dostal z Orthanku). Jeho moc nespocivala v boji a bitevni strategii, teziste mela nekde jinde, proto se do prednich zalezitosti
nemichal.
Trpaslik a Corwin: Souboj B a GŠ i jeho vedlejsi aspekty uz tady byly kompletne probirany a ja bych se nerad opakoval. Prectete si nekolik predchozich stranek, tam to je. Debata Kilburn-Pavel-Ekan.
Co se tyce Gandalfovych znalosti vztahu a stavu veci v Morii, nerekl bych, ze o B vubec nevedel. Urcite tusil, ze tam bude neco hrozneho. Aragorn ho varoval zvlast nejspis proto, ze si jako jediny ze vsech uvedomoval, kdo se bude muset postavit Durinove zhoube a co to s nim muze udelat.
Ze budou v Morii trpaslici, o tom snil hlavne Gimli, pokud vim. Gandalf po Morii nijak netouzil. Jedine, v co doufal, ze tam muze byt nejaky zbytek obyvatelstva, ovsem skryty v nejake podzemni sluji.
Corwin: No jo, dyk víš, že s tím čtením to u mě není slavný. Ale Gandalf to fakt nevěděl, zato Aragorn se tvářil, jako že ví, která bije, a nechtěl do Morie. Gandalf navíc doufal, že Morie je ještě bez skřetů. Trpaslíci taky věděli, že tam je něco moc ošklivého - Durinova zhouba. Co by mě zajímalo, kde se celou dobu poflakoval Radagast Hnědý. Vždyť byl taky Istari. Jeho přáteli byli hlavně ptáci, byl čarodějem barevných proměn(což bych ráda věděla, co to značí). Co ten dělal, to nám bylo zamlčeno, achjo.
Respektive jej tam samozrejme neposlal:-))Jenom delal vse proto aby Gandalf and co. sli Morii.Jak je to v knize si presne nepamatuji,nicmene ve filmu rika ze Gandalf vi co trpaslici probudili v Khazad-dum,tak nevim,vedel to-nevedel??Ja to cetl zatim jenom asi davkrat,tak mne omluvte....
Vzdyt rikam ze kdyz ho tam poslal musel pocitat s tim ze da Gandalfovi na frak a dostane se tudiz k Prstenu,takze Balrog nehraje na vlastni triko,ale plni tam svuj ulozeny ukol.....pokud by tedy dal Balrog Gandalfovi co proto a stal by se mocnejsim,co na to zbytek Temne strany???Ale to jsou jenom spekulace:-))
Debata velmi zajimavá, hrozně by mě zajímalo, co by na to Tolkien.Podle mě Saruman počítal s tím, ze balrog Gandalfa přemůže (ve filmu). V knize však Gandalf sice věděl, ze Morie není veselé misto, ale evidentně o balrogovi nevěděl! Od průchodu Morií ho zrazoval Aragorn.Navíc Gandalf očekával, že by mohli potkat Balina a jeho lid.
Kilburn: Ne všechny holky očekávají romantiku, navíc Pán prstenů s ní má málo společného. To, co by mohlo být bráno jako romantické(!), jsou maximálně náhledy do elfí povahy prostřednictvím Legolase nebo setkání Froda se Samem s elfy v lese u Lesan.
Muj pravopis??Myslis pouzivani x misto ch a obcas nejaky cislo??Hmm,mne to taky vadi ale nejak se toho nedokazu zbavit..Balrog ,hm kdyby si jel na vlastni triko,znamenal by pro Sarumana se Sauronem minimalne stejne vazny problem v boji o Prsten,pokud by zvitezil.Saruman de-facto xtel aby se Gandalf utkal s Balrogem tudiz na nej neco musel vedet si myslim,kdyz byl oxoten pristoupit na riziko ze by rozmaznul Gandalfa..tak se to aspon jevi mne,ale je to cira spekulace:-)A s tim telem,Gandalf take neziska nove telo,telo je stejne...jen jakoby*opatreno* vetsi a vyssi Moci nebo ne?Tudiz ani vitezny Balrog by nove telo nepotreboval...S temi barvami u Sarumana,pokud jsem to poxopil spravne,znamena to Mnoho barev jako ze se to snazi hrat na vsexny strany,ale je to on kdo se snazi hrat na vlastni triko,ne??Podvadel imaginarni Dobro,ale podvadel i Zlo,zradil obe strany krome sebe..ostatne na zradu taky ehm..zasel...
Corwin, mas celkem zajimavy pravopis, je fuska po tobe neco cist-podobna prace jak ty s nasi debatou.
S tim balrogem je to zajimava myslenka. Ale nezapominej, ze duch GŠ se mel kam vratit(Valinor), kdezto balrog pravdepodobne jel uz jen na svoje konto. Ten zadne zazemi nejspis nemel. Je tedy na miste otazka, zda byl nekdo, kdo by ho novym telem "vyzbrojil". Pokud ne, asi odesel jako jini Zli do stinu, kde se jen mohl uzirat vzteky a zavisti(nebo na jine podobne "pracoviste"). Ale kdyby GŠ porazil, pravdepodobne by se stal silnejsim, to je velmi lehce mozne.
Co se GŠ a SB tyce, SB byl zezacatku mocnejsi nez GŠ. Ale prave proto, ze presel ke Zlu, zeslabl, zmenil se na Sarumana Mnoha barev,.... GB prisel ozbrojen vetsi moci, vzniklou z porazky B a odskokem do Valinoru.
S tim, ze GŠ mel neco v sobe, co SB chybelo, mas pravdu. To je ale stary znamy fakt. To, ze nebyl "sefem rady" a tim nejvyssim ve Stredozemi, bylo zpusobeno jeho skromnosti a snahou nebyt na nic a nikoho vazan. Naopak SB cim dal tim vice zavidel Sauronovi a chtel se take stat mocnym.
Nektere fakta jsem velmi zjednodusil nebo zlehcil. Ale podle me by to asi takhle nejak mohlo byt.
Tak mne napadlo,pokud by souboj tex dvou Mocnyx dopadnul naopak,inkarnoval by i Balrog v neco podstatne mocnejsiho?Pokud tam vylozene cekal na xvili kdy prijde jeho Osud v sedem plasti co by asi tak nejak delal potom?Vratil se z5 ke korenum Zeme aby si sxrupnul?Vim ze dobro zvitezit musi,ale je to jenom takova myslenka:-))S tim Sarumanem a Gandalfem,no Gandalf rozhodne musel byt mocnejsi i jako Sedy nez Bilej Saruman,jinak by nemelo smysl jej posilat na takovej kseft s rizikem ze propadne Zlu jako Saruman.V tom pripade by totiz i zbytek mocnyx mel dvojnasobny problem.Tedy riziko tam urcite bylo,ale myslim ze mel daleko vic duvery nez se zda:-)Z toho mi tak nejak vyplyva ze Gandlaf uz jako Sedy rozhodne oplyval necim co Saruman jako Bilej ani nemel..coz v podstate odovida myslim tomu co tady napsal kdosi prede mnou tak jsem si tady zbytecne placal jatro:-(
27.1. 2009 Pokud o tom náhodou ještě nevíte, tak 28. května bude v Praze zahrána Symfonie Pán prstenů! Detaily najdete a lístky můžete objednávat ZDE 9.4. 2008 Na adrese www.lotrcon.cz najdete pozvánku na letošní LOTRcon ve dnech 27.6 - 29.6 2008, pásma na téma nejen Pán prstenů jako součásti Festivalu Fantazize. 5.3. 2007 Máte radi fantasy a sci-fi? Baví Vás história Slovanov? Ste blázni do mangy a anime? Alebo si chcete len prísť vyskúšať DDR či Sing Star ? Ak ste aspoň na jednu otázku odpovedali pozitívne, potom niet lepšej voľby ako navštíviť Slavcon 2007. Pestrý trojdňový program len za 200 Sk v predpredaji a za 250 Sk na mieste. Pre bližsie informácie navštívte stránku www.slavcon.arda.sk, kde sa môžete priamo zaregistrovať. (akci pořádá Spoločenstvo Tolkiena, kon 15.11. 2005 Dne 17.11.2005 od 14h se v sále HAMU uskuteční koncert Pražského Filmového Orchestru (viz. malá recenze). I tentokrát je krom hudby J. Williamse připravena The Lord of the Rings Trilogy Howarda Shorea. Více informací na stránkách PFO 10.1. 2005 Palace Cinemas Slovanský dům mají na programu maraton všech rozšířených verzí Pána prstenů. Bohužel startuje o půlnoci z 18. na 19. ledna (úterý na středu), což při dvanácti hodinách filmu není dvakrát ideální čas. Tohle rozhodně není poslední příležitost, takže se nemusíte snažit zlikvidovat v takto nelidský termín a v klidu můžete počkat. A nebo zajít jen na rozšířený Návrat krále...